"Партнерский" форум

Форум посвящен программированию, жизни, клиентам и нашим друзьям. Работает с 20 января 2008 года.Правила форума

"Партнерский" форум -> Мировоззренческое самообразование -> В России осуществляются два сценария: какой из них по душе каждому из 141 млн. человек её жителей?

Автор Cообщение
21
СЕЛЯНЕ








18.05.2008 в 10:49
Новый поворот в раскрытии нашей темы «В России осуществляются два сценария…» привёл нас к следующим мыслям. Мировоззренческое самообразование основано на познании истины, которая каждому человеку открывается со своей стороны, если он стремится к ней с Божий помощью. И путей к истине много, мы видим на сегодня три:

• Здравомыслие практиков, которые ищут истину в пределах своей области деятельности, потому что хорошо её знают, и что очень важно – способны к различению добра и зла в жизни, при этом любой практик ограничен своими познаниями;

• Формальная логика, в которой человек опирается в своих поисках истины на методы логики, математики и известные ему факты, но есть знания, дающиеся Свыше только на веру. Поэтому метод также имеет свои ограничения;

• Диалектическая логика, которая открыта для применения в жизни людям, стремящимся понимать Язык Жизни Бога Живого и освоить теорию познания и творчества (о ней мы читали в работах Внутреннего Предиктора СССР по диалектике и основам социологии). Она вбирает в себя и здравомыслие практиков и методы формальной логики.

Мы полагаем, что люди в поиске истины используют все методы в разных сочетаниях в зависимости от обстоятельств и навыков их применения.

Но есть пути, которые уводят от постижения истины:
• «Дьявольская логика», которая использует реальные факты, но правила меняет по своему усмотрению, чтобы получить результат, нужный дьяволу;
• Фантазёрство, которое стремится к лучшему без видения и понимания объективных тенденций и сценариев, осуществляемых людьми в жизни на основе этих тенденций, им – фантазёрам, просто этого хочется;
• Словоблудие – из-за неспособности управлять своим поведением, предубеждений и т.п.

Путей таких гораздо больше, но пришли мысли именно эти в нашем случае. Мы сами стремимся, конечно, к истине, но сами знаете, что каждому человеку свойственно ошибаться, [img] поэтому к себе и другим стремимся, относиться с пониманием, принимать всех такими, каковы они есть в жизни.[/img]
22
северянка








18.05.2008 в 16:52
Ответ reanimatory в теме: Предприниматель и работник: «кошка с собакой» или «братья навек»?
http://www.1partner.ruwebnn.ru/forum/index.php?fid=9&id=12107604292757
23
reanimator








18.05.2008 в 19:46
(21) Все хорошо. В теории. "Сухой"

Цитата: поэтому к себе и другим стремимся, относиться с пониманием, принимать всех такими, каковы они есть в жизни


Это здорово. Тоже стремимся к подобному внутреннему состоянию. По доброму завидуем вам

(22) Ответили в той теме.
24
Мстислав








24.05.2008 в 04:18
Уважаемый reanimator!
Вы пишите:
*есть мнение, что подменой понятий можно доказать все, что угодно, как в известном фильме доказывалось, что крокодил "больше длинный, чем зеленый".
Вот здесь вы абсолютно правы, если забывать о мировоззренческих системах: то, что в одной катастрофа, в другой – желаемый результат, поэтому крокодил "больше длинный, чем зеленый".

*Ваше мнение, очевидно, типично для современного "работника". Дальнейшая дискуссия с вами нам мало интересна, поскольку ваша позиция ясна и она типична - предприниматель-кровопийца.
Во-первых, мы в дискуссию с Вами не вступаем, помните: «Вот если бы у нас была дискуссия, я бы вам доказала....»(Собачье сердце).
Во-вторых, прежде чем вступать в дискуссии и, тем более споры, в которых не рождается истина, полезно определиться для начала с Мировоззрением. Мы изложили своё мнение, точно так же как это сделали и Вы, и надеемся, что оно будет кому-нибудь полезно.
В-третьих, нам, в отличие от Вас, интересно любое мнение, высказанное по поводу размещаемых нами материалов.
В-четвёртых, начальство хамит до тех пор, пока позволяет подчинённый, а так как начальник-работник две стороны одной медали, противопоставление их друг другу не совсем корректно.
В-пятых, так как поспешность хороша при ловле блох, мы бы не советовали торопиться с выводами в части мнений «предпринимателей» и работников.

*Дальнейшая дискуссия с вами нам мало интересна,
А кто сказал, что у нас с Вами дискуссия? Нам уже встречались граждане на одном сиротливом сайте с подобным подходом к обмену мнениями и мы в качестве эксперимента предложили последним остаться наедине с Жизнью, после чего в течение недели сайт, захлебнувшись в собственных соплях, приказал долго жить, но перед этим часть граждан успела всё таки кое – что понять и перейти к общению на другом уровне и на других, более продуктивных, сайтах и форумах.

*только в отличии от шахмат, правила регулярно меняются,
Ну, что тут сказать, если «правила регулярно меняются», а вопрос кто, для чего и по каким принципам их «меняет», даже не возникает?

*Работает сложный "механизм", нужный людям, в который ты вложил свои силы, свой труд, который без тебя не работал.
Это просто восхитительно! Как известно, предприятие, а равно и вся экономика в целом, работает либо на благо всех – тогда, как минимум, цены снижаются, что было при И.В.Сталине; либо на набивание карманов, себя любимых, тогда цены растут, что есть сейчас. Нам до сих пор ни одного раза не приходилось слышать, не то, чтобы предприниматели снижали по своей воле цены, но даже и говорили о такой возможности плюс к этому, лично нам неизвестно ни одной стройки по масштабам сопоставимой с поздним социализмом, не говоря о Сталинском периоде, отсюда – работают всевозможные «механизмы». Поэтому для кого «работает сложный «механизм» ещё надо разобраться, хотя гипотетически можно допустить наличие честных предпринимателей – человек пять-семь на Россию, потому что система построена так, чтобы честных граждан из неё выдавить. Кроме того, надо же понимать, что если сейчас «работает сложный «механизм», то только благодаря тому, что до него тоже работали не менее сложные системы, многие из которых начинались с нуля, а те, кто их начинал, благополучно здравствуют и поныне, не страдая короткой исторической памятью.
С уважением.
25
Мстислав








24.05.2008 в 04:20
С уважением.
Уважаемая Северянка!
Ваш стиль изложения материала напоминает нам что-то очень и очень знакомое.

*Эти люди даже выйти из своего бизнеса не в состоянии
Абсолютно верно, из тех, кто с нами начинал в далёкие семидесятые прошлого столетия многие ли дошли до настоящего времени? Единицы, кто уже ушёл в мир иной, а остальные либо спились, либо находятся в таком состоянии, что не в силах подняться самостоятельно на второй этаж. И это при том, что тогда государство сдерживало хватательные рефлексы и амбиции тогдашних руководителей, а сейчас укротителя нет.

*Так что предприниматели бывают разные.
И эти различия проистекают из нравственности:
Совершенно верно, какие предприниматели, такие и работники, по принципу: что наверху, то и внизу; что в низу, то и наверху. А так как во главу угла поставлена «нажива любым способом», то и работники стремятся к этому, поэтому такова окружающая нас жизнь.
С уважением.
26
Мстислав








24.05.2008 в 07:36
Сегодня поступили данные по закупочным ценам молока, 7-50 – литр, на один рубль дешевле, чем в том году в этот же период, и на 7-50 – 8-50 дешевле, чем зимой. Цена молока в магазинах не изменилась, что говорит о том, что переработчики умышленно подняли цену, под обещанные увеличения пенсий и зарплат. Продажи молока упали, но общество живой организм и глистоподобные «предприниматели» таким образом набивают собственные карманы. Лично мы глистуем лошадей каждый квартал и угрызений совести при этом не испытываем, полезно и в отношении глистоподобных граждан проводить раз в квартал акты социальной гигиены без лишних эмоций и угрызений совести.
Это – к вопросу о предпринимателях, радетелях за счастие народное.
27
СЕЛЯНЕ








25.05.2008 в 14:07
Сегодня, перечитывая посты в теме В России осуществляются два сценария: какой из них по душе… пришла мысль, что все участники форума отличают позитивный сценарии от негативного. А как обстоят дела с осуществлением сценариев на практике?

Мстислав,

Цитата: «Лично мы глистуем лошадей каждый квартал и угрызений совести при этом не испытываем, полезно и в отношении глистоподобных граждан проводить раз в квартал акты социальной гигиены без лишних эмоций и угрызений совести».



Возникает вопрос: как и кем на практике это будет проводиться? Нам известны три пути:
1) человек сам проводит акты социальной гигиены, например, как герой фильма «Ворошиловский стрелок»;
2) человек, группа людей выстраивают обстоятельства жизни так, что события как бы «сами собой» ликвидируют паразитов, но для этого нужны владение эгрегориально-матричным управлением и поддержка Свыше, например, обрущение башен-близнецов в Нью-Йорке 11.09.2001;
3) человек доверяет Всемогущему Богу рассудить глистоподобных граждан по Его усмотрению, (например, недавнее землетрясение в Китае, где погибли по сообщениям СМИ более 60000 человек), а сам в это время выполняет то, что ему предложено Свыше, если, конечно, Бог не поручает самому человеку совершить очищение земли от паразитов.

Население России за пять лет уменьшилось на 3,2 миллиона…// NEWSru.com // В России // 19 октября 2007 г.
Кто эти граждане? И каковы их взаимоотношения с Вседержителем?
28
reanimator








25.05.2008 в 21:16
СЕЛЯНЕ,

Цитата: Сегодня, перечитывая посты в теме В России осуществляются два сценария: какой из них по душе… пришла мысль, что все участники форума отличают позитивный сценарии от негативного.


Все люди (и участники форума в том числе) уверены, что отличают позитив от негатива правильно. Только вот почему-то по-разному.

Ведь каждый человек Различает, основываясь на своем Мировоззрении. И уж, конечно, каждый уверен, что его-то мировоззрение самое правильное. Далеко ходить не надо, достаточно почитать данную тему.


Цитата: А как обстоят дела с осуществлением сценариев на практике? <...> Возникает вопрос: как и кем на практике это будет проводиться?


Как всегда "желающие" найдутся. Это ж не "кувалдой махать".
Советский к/ф "Неподдающиеся", есть замечательные эпизоды, в которых показаны этакие "бравые" здоровые парни, которые мотаются по цехам и решают, кому "дать флажок борьбы за звание лучшей бригады", а кому - не дать. Это вместо того, чтобы работать, - не инвалиды. Сейчас таких бездельников масса - только "свистни".


Цитата: Население России за пять лет уменьшилось на 3,2 миллиона…// NEWSru.com // В России // 19 октября 2007 г.
Кто эти граждане? И каковы их взаимоотношения с Вседержителем?


Вряд ли все эти люди - безсовестные грешники.
29
северянка








26.05.2008 в 05:36
Мстислав,


Цитата: какие предприниматели, такие и работники, по принципу: что наверху, то и внизу; что в низу, то и наверху. А так как во главу угла поставлена «нажива любым способом», то и работники стремятся к этому, поэтому такова окружающая нас жизнь.



Подобное притягивает подобное. И предприниматели и работники получают обратную связь от жизни. И если они ее не воспринимают, то продолжают мурыжить друг друга в своем взаимовыгодном симбиозе:
«И сделали одних из вас
Мы испытаньем для других, —
Найдете ль вы в себе терпенье?» (Коран 25:20)

Поэтому, думаю, что обсуждение на тему: кто лучше – предприниматель или работник, все дальше уводит от истины. В Коране разделение людей идет только по одному принципу: по нравственности – на собратьев правой и левой стороны:
«И каждая душа – заложницей своих деяний будет,
Помимо (братьев) правой стороны…» (Коран 74:38,39)
30
северянка








26.05.2008 в 15:40
Мстислав,
Цитата: Сегодня поступили данные по закупочным ценам молока, 7-50 – литр, на один рубль дешевле, чем в том году в этот же период, и на 7-50 – 8-50 дешевле, чем зимой. Цена молока в магазинах не изменилась, что говорит о том, что переработчики умышленно подняли цену, под обещанные увеличения пенсий и зарплат.



Кто поднимает цену на молоко?

В прошлом году я участвовала в постановке управленческого учета на молочном заводе, и могу поделиться соображениями о том, из чего складывается цена на молочную продукцию, которую платит покупатель в магазине. Понятно, что это отдельный пример, а не обобщение, для которого нужна статистика и мониторинг затрат и цен по отрасли и хозяйствам.

Начнем с себестоимости.
Завод закупает литр молока у производителя (частного хозяина или хозяйства) около 8-10 рублей за литр (в зависимости от жирности и сортности). Поставляет его в магазин уже примерно по 18 руб./литр.

Удорожание молока после того, как оно пройдет переработку на заводе, получается примерно на 80 %, то есть к закупочной цене добавляются:
производственные расходы ,
хозяйственные расходы ,
зарплата сотрудников ,
кредиты и % по кредитам и
• непредвиденные расходы.
Увеличение расходов по каждой статье влияет на повышение цены, но в разной степени.

Посмотрим их по порядку:
1. Закупочная цена - ее может поднять производитель в случае увеличения своих издержек. Главные расходы при содержании скота - стоимость кормов, (она повышается при увеличении цен на ГСМ), кредиты и % по кредитам.

2. Производственные расходы - это стоимость всех расходных материалов, используемых в производстве (упаковки, пищевые добавки, закваски), а также электричество и коммунальные расходы (вода, тепло), кредиты и % по кредитам. У поставщиков цены растут по тем же причинам, что и на заводе.

3. Хозяйственные расходы - все затраты на обслуживание производства (чистящие, моющие средства, ГСМ, и т.д.). И тут цены растут с участием кредитов и % по кредитам.

4. Зарплата работникам завода - ее требуется повышать, когда растёт инфляция, то есть соответственно повышаются цены на продукты питания и другие товары первой необходимости. Влияет на размер зарплаты производительность труда, которая складывается из технико-технологической оснащённости завода, культуры производства, качества управления от бригады до директоров и … желания людей добросовестно трудиться!

5. Кредиты и % по кредитам - это обычно самая большая статья затрат, понятно, что чем больше затраты по этой статье, тем сильнее она влияет на себестоимость продукции.

Теперь о тоговой наценке:
Магазин добавляет к закупочной цене молока свои 20-50,% и получаем цену продажи молока в магазине 22- 25 рублей литр. При этом прибыль завода с каждого литра молока 1-1,5 рубля. (в зависимости от сезона). А магазин получает 4-8 рублей с литра.
Дальнейшие выводы можно сделать самостоятельно.

Вот и получаем, что более всех на повышение цены производителем и переработчиком влияет ссудный процент и инфляция, а за ними идут рост тарифов на энергоносители и транспорт.

А что влияет на повышение цены в магазине – это отдельная тема. Можно предположить, что магазины тоже берут кредиты. Так как мало предпринимателей, которые могут вести свое дело, а тем более производство без кредитов. Почему?
Практически все они воспитаны в атеистической культуре, ориентированной на Запад, и потому работают в первую очередь для получения прибыли. Дела без поддержки Свыше – тщетные усилия.

Создать новую тему Добавить сообщениеСтраницы:  1  2  3  4   


Powered by WR-LiteForum © 1.4